PDA

Просмотр полной версии : Ветряки (немного теории)



Зеленый Кот
28.12.2007, 00:50
Меня несколько достали уже посты, подобные gravio, а также реклама ВЭС где обещают киловаты - только купи.
Итак, немного теории - оценим мощность потока, что двигается со скоростью V и крутит ветряк площадью S.
При этом рассмотрим очень упрощенную модель: за время t с пропелером провзаимодействует масса воздуха, что помещается в цилиндр на рисунке. Можность определим, как кинетическую энергию такой массы воздуха (обьем умножим на плотность p), разделенную на время, итак:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
После подстановки всех значений получим
P= 2 R^2V^3, где значок ^ определяет степень, т.е.^2 - это квадрат. (Радиус в метрах, скорость в м/с)
Подставляя радиус лопасти R= 1.5 м (т.е. трехметровый винт) и скорость ветра 5 м/с, получим, что больше чем 562,5 Вт - ну никак!!!
______________________
Но реально будет еще меньше!!!
Первое, что влияет - это Коэффициент Использования Энергии Ветра - КИЭВ. В чем его суть: в отличии от пули, что попадая в дерево отдает всю энергию, заторможенному ветру просто некуда деваться - вокруг такой же воздух. А значит вблизи лопастей поток тормозится да и сильно. Следствием этого есть то, что чем больше лопастей - тем медленнее вращается ветряк.
Какая бы не была лопасть - она вращается в среде воздуха - значит на нее действуют и силы трения - аэродинамического сопротивления. Чем больше скорость - тем больше сопротивление.
Следствием этого есть то, что винт делают крученым - чем дальше от оси - тем он более пологий
Так вот максимальный КИЭВ идеального ветряка чуть больше 50% (половина энергии ветра крутит винт, а половина - тратится на то, чтобы убрать свою заторможенную часть ), реального винта - до 40%. Ветряка gravio 15-20%.
Отсюда имеем при 40 % 225 Вт и ни центом больше.
______________
Замечу, что упрощения есть очень большими (на уровне школы), кто желает могу привести более подробные формулы, благо физмат за плечами это позволяет.
______________
Дальше, что забирает свою долю - кпд генератора, потери в проводах... и.т.д., и.т.п.

Kazimir
28.12.2007, 12:05
Ну у меня тоже физика за плечами и даже с красным дипомом. но я все равно не понимаю как могут парусники двигаться против ветра.. я о том, что в теорию надо углубляться, такие простые расчеты это еще не истина в конечной инстанции..а уж в аэродинамике там вабще загадок много..

про ветряки Gravio я так думаю: стандартный ветряк использует давление ветра на площадь лопастей.. площадь лопастей ветряка Gravio значительно больше - как бы давление он принимает больше и енергии тоже больше дает, но.. есть проблема с торможением воздуха.. и типо парусность эту проблему решает.. как? я не понял, скоко не читал его статьев.. углубляться самому нет времени и здоровья, да и зачем, если сам автор ниче объяснить не может.. подождем, в этом деле время терпит..

а для себя я еще 20 лет назад в "Юном технике" увидел схему винтового ветряка, обязательно соберу модель на коленке в качестве хобби :) а далее - посмотрим по результатам.. :)

Гришкевич Евгений
28.12.2007, 12:51
парусники против ветра лавируют галсами:
т.е. примерно под 45 градусов зигзагами вот так
/
\
/
\
/

Kazimir
28.12.2007, 13:13
да не только.. там еще какую-то выжную роль играет киль.. фактически против ветра его толкает вода, а не ветер.. детали не помню да и не прочувствовал до конца.. :)

Гришкевич Евгений
28.12.2007, 13:37
там еще какую-то выжную роль играет киль..
дык это и есть "против ветра галсами"

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

парус так ориентируется, что создается сила направленная вбок назад, А киль перераспределяет силу так, что боковая составляющая создает силу "реакции опоры" направленую вперед вбок где продольная составляющая превышает по величине встречную составляющую ветра. (проще не могу, а рисовать влом)

Есть правда еще один способ - в лоб против ветра. Кусто на таком плавал - над палубой ветряк, под килем винт.

Kazimir
28.12.2007, 14:08
вово.. такой ветряк как у кусто я и буду делать...

Зеленый Кот
28.12.2007, 14:28
Kazimir Вы внимательно просмотрели расчет - какая площадь стоит? - она вся стоит!!! 100 % заполнение ветроколесом потока!!! Больше - ну никак!!!
____________
Что ж до числа/площади лопастей - вообще-то по-большому счету все равно...
Больше лопастей - выше крутящийся момент, меньше лопастей - выше число оборотов...
Больше лопастей - ниже скорость вращения - ниже аэродинамическое сопротивление - лопасть можно на коленке делать. Меньше лопастей - выше требования и.т.д...
____________
Но для генератора, скажем, число оборотов лучше повыше - он тогда меньше ) И.т.д. и.т.п.
__________
Резюме ж было в другом: На ветроколесе в 3 м больше 250 Вт при 5 м/с - НЕВОЗМОЖНО

Kazimir
28.12.2007, 14:39
дада, все это правильно.. только вот недавно выяснили что мухи стрекозы колибри летают не с помощью отталкивания от воздуха, а еще создают с помощью завихрения область пониженного давления сверху крыла чем повышают подъемную силу.. чтото в этом смысле упоминалось и у Gravio ... есть же еще и закон бернулли.. даже ветряки с вертикальным крылом есть..так что не только углом атаки и массой проходящего воздуха жив ветряк.. так мне кажеться с первого неуглубленного взгляда..:)

anvin
28.12.2007, 14:45
не понимаю как могут парусники двигаться против ветра

Как уже говорилось они не совсем против ветра идут, а под углом.
Причём площадь паруса находится ещё под более остым углом к ветру, а ветер толкает перпендикулярно парусу, поскольку вбок корабль плыть не может, он хоть и немного но плывёт вперёд (небольшой то угол паруса по отношению к направлению движения корабля есть), реально там очень медленно всё получается, но лучше чем ничего.

Насчёт парусности и прочего, Вам же посчитали мощность от всего потока воздуха (а вовсе не от того что на полости ветряка давит). Разговоры о том, что парус притягивает гораздо больше ветра чем обычный ветряк, мне кажутся необоснованными (максимум могу поверить в более высокий КПД, но не более 100% опять таки). А выше доказано, что даже при КПД 100% никакой 3х метровый ветряк не способен отобрать более 562.5 Вт с ветра в 5м/с.

Зеленый Кот
28.12.2007, 16:33
anvin 100 % получится если лопасти будут суперхолодными и воздух попадая на них будет моментально переходить в твердое состояние и падать вниз ))) ну а там уже - под мачтой опять восстанавливаться как газ ну и улетать ))))
__________
Что ж до ротора Дарье... (вертикальная выхревая резонансная структура), там действительно свои формулы, но опять же он берет свое не тем что, КИЭВ 100% (у него те же 35-40%), а тем, что сформированный выхрь имеет свойство самостабилизации - т.е. после раскрутки на номинальное число оборотов (и только после раскрутки!!!!) он до определенного момента не реагирует на ослабление ветра.
__________
И еще одно забыли - мошность растет пропорционально квадрату (длина лопасти),
а стоимость-то - пропорционально кубу!!!
Т.е. поставить три-четыре штуки по 250 Вт куда дешевле, чем один, что будет реально давать киловат при 5 м/с.
_________
Кстати, почему канадцев зауважал с их Magenn-ом - они предоставили ветро-мощностную характеристику сразу в описании, а не "заныкали" - мол догадайся сам, что покупаешь...

samurai_
29.12.2007, 14:53
Ну у меня тоже физика за плечами и даже с красным дипомом. но я все равно не понимаю как могут парусники двигаться против ветра.. я о том, что в теорию надо углубляться, такие простые расчеты это еще не истина в конечной инстанции..а уж в аэродинамике там вабще загадок много..


Гоночные яхты могут идти еще круче к ветру думаю граддусов до 60 (давно это было парусный спорт- забыл). на них стоят косые паруса - и парус работает как крыло

samurai_
29.12.2007, 14:59
то есть для нормальной жизни 3-4 квт это стало быть 16 штук - ничего себе лесок


Другой вопрос котрый пока не затронули - шумность. Жить рядом с постоянно взлетающим вертолетом - как-то не хочется.

Зеленый Кот
29.12.2007, 18:14
samurai_ Я ее затронул, но не явно...
Итак шум - чем меньше лопастей тем более шумит )))
__________
Еще шум порождают некачественно сделанные (острые) кромки лопастей и хвоста.

Zlong
11.02.2008, 08:59
то есть для нормальной жизни 3-4 квт это стало быть 16 штук - ничего себе лесок
Зачем 3-4 киловатта? Вы больше 2000 кВт/ч в месяц потребляете? Или 3-4 - это пиковая?

ИМХО использование ветрогенераторов без аккумуляторов возможно только как большой игрушки ;)

У меня в городской квартире потребление чуть меньше 300 кВт/ч в месяц. Следовательно достаточная мощьность ветрогенератора - 300/30/24=0.42кВт. Ну плюс КПД зарядного устройства и инвертора.

Зеленый Кот
11.02.2008, 12:24
Zlong это правильный расчет, но ветер дует непостоянно, суть нужно большая емкость АБ...
_______
Я вообще думаю под это дело шкафчик сделать, подобно тому, как на релейных АТС стоял...

samurai_
12.02.2008, 09:46
то есть для нормальной жизни 3-4 квт это стало быть 16 штук - ничего себе лесок
Зачем 3-4 киловатта? Вы больше 2000 кВт/ч в месяц потребляете? Или 3-4 - это пиковая?

ИМХО использование ветрогенераторов без аккумуляторов возможно только как большой игрушки ;)

У меня в городской квартире потребление чуть меньше 300 кВт/ч в месяц. Следовательно достаточная мощьность ветрогенератора - 300/30/24=0.42кВт. Ну плюс КПД зарядного устройства и инвертора.

смотрите

холодильник + морозильная камера - 1 квт (честно говоря не помню)
Насосная станция 0.5 квт
Бойлер 2квт

ну и освещения чайники всякие

то есть только это в в пике уже 3.5 квт
Мой счетчик показывает потребляемую мощность, но поскольку около него не живу, то данные весьма примерные что то около 2квт в среднемю Пиковую нагрузку зимой я один ораз наблюдал зимой было что около 5 квт



А ещё разный инструмент захочется (аппарат сварочный например)
так что 3-4 квт это ввобщем без излишеств

anvin
12.02.2008, 10:41
Аккумуляторы блин денег стоят (как и инвертор соответсвующей пиковой мощности), да всё это к тому же далеко не вечное, как и ветряк.
За реальный срок службы (дай бог лет 5-10) пока что это не окупается (если сравнивать с обычной линией, даже с учётом текущей стоимости подключения, которое раз и навсегда вроде как)

Хотя ради автономности, можно и поставить, особенно если обычное подключение задирают сильно

Zlong
12.02.2008, 10:51
Мой счетчик показывает потребляемую мощность, но поскольку около него не живу, то данные весьма примерные что то около 2квт в среднемю Пиковую нагрузку зимой я один ораз наблюдал зимой было что около 5 квт

А ещё разный инструмент захочется (аппарат сварочный например)
так что 3-4 квт это ввобщем без излишеств

Платите за электричество ежемесячно? За сколько киловатчасов? От этой цифры и надо плясать. От этой цифры и надо расчитывать мощьность ветрогенераторной установки. От неё заряжать аккумуляторы, а от них через инвертор (вот здесь нужно смотреть на пиковую мощьность) к потребителям.

Чем больше неравномерность ветра - тем большей ёмкости нужны аккумуляторы.

Но правильно говорят, что автономные системы должны быть комбинироваными. Летом (солнечно, безветренно) - основная энергию дают солнечные панели, зимой (ветрено, пасмурно) - ветряки.

ЗЫ:
С anvin'ом и Котом - согласен.

samurai_
14.02.2008, 14:41
2 Зеленый кот посмотрите вот сюда Вы вроде разбираетесь в теории вопроса

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]



Стоимость установки порядка 126000 рубликов(3квт) - то есть конечно пока мечта, но если вещь стоящая то можно подумать и о кредите. Если это действительно 3квт то с учетом роста тарифов на электричество лет за должна окупится

Зеленый Кот
14.02.2008, 19:39
Я думаю что это дорого...
Хотите подождите полгода - будет результат испытания ветряка имени меня.
_________
Замечу, что и там все расчитано на ветер 9-10 м/с

Kazimir
14.02.2008, 21:06
Я думаю что это дорого...
Хотите подождите полгода - будет результат испытания ветряка имени меня.
_________
Замечу, что и там все расчитано на ветер 9-10 м/с

а поподробнее...

Зеленый Кот
14.02.2008, 23:29
Я о ВЭСах на Махаоне - см. ссылку выше

Kazimir
15.02.2008, 00:34
а я себе буду такой делать!

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

красиво то как! как будто огонек горит..

Зеленый Кот
15.02.2008, 00:45
Модифицированный Дарье?

Kazimir
15.02.2008, 08:20
Дарье этож вроде крыло?? Тут винт.. модифицированный Кусто :)

samurai_
15.02.2008, 13:22
Я думаю что это дорого...
Хотите подождите полгода - будет результат испытания ветряка имени меня.
_________
Замечу, что и там все расчитано на ветер 9-10 м/с


Ну доложите о испытаниях ждем-с

777
19.12.2008, 13:11
А как насчет ветряка профессора Ложкарева? У него винт и опора полые,через винт засасывается воздух и на земле генератор.Там еще он кольца придумал на лопасти где воздух засасывается.Читал в "Юный техник" в начале 90-х годов.Сулил он большую эффективность...............

Зеленый Кот
19.12.2008, 22:06
Сулил он большую эффективность
На малых мощностях все сожрало трение, на больших турбулентность...

777
20.12.2008, 16:32
А поподробнее можно?

Зеленый Кот
20.12.2008, 17:14
Честно говоря влом... как бы мы не крутились имеет значение лишь энергия ветра, что можем собрать - это задает площадь лопастей.
Второй аспект - эта энергия пропорциональна кубу скорости - т.е при уменьшении ветра с 10м/с до 5 м/с генератор выдает в восемь раз меньше.
Ну и третий - мы никогда не можем полностью отобрать всю энергию - какая-то часть нужна, чтобы убрать заторможенные молекулы воздуха от ветряка - это минимум 45% всей энергии. Неудачный выбор ветроколеса увеличивает потери вообще до 90%.

Как говориться - учите матчасть.

777
26.12.2008, 12:07
У него еще внизу опоры получался эфект холодильника

777
26.12.2008, 12:09
И еще чистейшая вода у него появлялась---мол для степей, пустынь самый раз , как он вещал....

such
27.12.2008, 20:53
а вот такие ветряки как в теории?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

Любовь Балаболина
08.01.2009, 23:58
Статья о нестандартных энергосистемах, которая публиковалась в журнале "Инструменты" серии "Потребитель":
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
Может, будет интересно почитать.

АлексейН
06.02.2009, 01:05
Сосед у меня ветряк себе поставил - примерно как описывали, 3-метровый. Смотрится ничего. На свет вроде хватало, а специально я не интересовался. Были в январе штормовые ветра. В очередной выходной приезжаю - а ветряк у него уже не стоит, а лежит - стойку дугой загнуло. Странно, что он не догадался растяжки натянуть, а то в Питере такие ветра бывают - деревья ломит, а крыша у меня аж дрожит.

Лев Степанов
10.03.2009, 12:12
Есть вопрос по теории:

Идея такая: использовать вертикальный роторный ветрогенератор для сбора турбулентных потоков от автотранспорта вдоль обочин крупных автотрасс?

Насколько это реально?

Mike08
11.03.2009, 01:32
не знаю насколько это верно, но как я себе представляю аэродинамику движущегося автомобиля, то это идет импульс уплотнения слоев вытесняемого автомобилем воздуха, вокруг автомобиля и затем обратное движение воздуха в сторону освобожденного автомобилем пространства в силу неразрывности потока. Никакого постоянного движения воздуха в одном определенном направлении нет. т.е ловить собственно нечего.

Лев Степанов
11.03.2009, 08:34
По субъективным ощущениям, стоя на обочине, эти потоки воспринимаются как ветер довольно значительной силы. Особенно от большегрузных автомобилей.

Mike08
12.03.2009, 00:22
А ветряк Вы хотите прямо на обочине водрузить? Не будет ли проблем с ГАИ или дорожными службами? ИМХО в двух -трех метрах от обочины уже никаких потоков нет.

Пятница
12.03.2009, 21:17
а лучше прямо на дороге, а машины между ними... ветер будут создавать...

Лев Степанов
13.03.2009, 17:33
думаю, что для этой цели подойдет каскад из вертикальных роторных ветряков с шириной лопастей не более 50 см и высотой около 2 м.
разместить можно как на обочине, так и на разделительной полосе встречных направлений (будет еще лучше), когда эта полоса защищена металлическими отбойниками.
важно понять с точки зрения физики - это бред или нет?
хотелось бы услышать мнение кота

psppsp
15.03.2009, 00:24
Если иметь в виду ротор Дарье Н-типа , то можно ли его лопасти ориентировать всегда так , чтобы подъёмная сила была по касательной окружности вращения ротора ?

Михаил07
25.03.2009, 00:31
Только начинаю изучать эту тему, все пишут про КИЭВ, но я немогу понять почиму всё от него зависит. По сути эл. энергию вырабатывает генератор, если я правильно понял то мощность генератора зависит от кол-ва оборотов в ед. времени. Допустим есть генератор который выдаёт полную мощность на 100-200 об/мин. Моя задача состоит в том что бы заставить его вращаться с данной скоростью, ели в чём то ещё? Момент страгивания 1,5 Нм, так же есть модели с моментом страгивания 0,01 Нм. Мощности 5КВ и 1,5КВ соответственно. Я так думаю большая площадь пропеллеров нужна что бы стронуть генератор с места и хорошо расрутить его для этого КИЭВ и нужен, а если генератор с лёгкостью вращается 2 пальцами, то и пропеллер с ним будет вращаться примерно так же как и на холостом ходу. Думаю раскрутить пропеллер до 100-150 об/мин при силе ветра 4-4,5 м/с не такая сложная задача??? поправьте в чём я неправ.
Т.к. во всех характеристиках мощность генератора зависит напрямую от количества оборотов, а не от того вращает его качёк переросток или дистрофик :)

igorPNZ
25.03.2009, 01:38
да, но когда подключите к нему не нагрузку то фиг вы его 2 пальцами покрутите.... особенно с хорошими оборотами...

Михаил07
25.03.2009, 12:25
А вот это вполне может быть... надо попробывать для начала на маломощном, спасибо

Михаил07
25.03.2009, 12:26
А вот это вполне может быть... надо попробывать для начала на маломощном, спасибо

psppsp
25.03.2009, 12:35
Только начинаю изучать эту тему, все пишут про КИЭВ, но я немогу понять почиму всё от него зависит.

КИЭВ - это Коэффициент Использования Энергии Ветра. Поскольку ветряк работает в свободной струе воздуха , то поэтому он может использовать в теоретическом пределе не более 56 % кинетической энергии струи воздуха данного диаметра,а этот диаметр задаётся диаметром ветряка. Поэтому энергия ,добываемая от ветряка , зависит квадратично от его диаметра и кубично от скорости ветра.Но это верно только для пропеллерных ветряков. Для остальных типов ветряков цифры намного хуже.

Михаил07
25.03.2009, 17:45
а если роторный? формула на 1 странице справедлива для него или нет? у роторного площадь как считается? площадь круга, или площадь всех лопостей?

RedApe
25.03.2009, 17:51
роторного площадь как считается?

Площадь проекции всего устройства на плоскость перпендикулярную направлению ветра :) Как-то так.

psppsp
25.03.2009, 19:17
роторного площадь как считается?

Площадь проекции всего устройства на плоскость перпендикулярную направлению ветра :) Как-то так.
Что имеется в виду ? Если ометаемая площадь - то да , а если рабочая площадь , то половина ометаемой площади.

Зеленый Кот
25.03.2009, 23:46
Формула справедлива.
Площадь берется вся, поправка вводится в КИЭВ, который для роторного меньше 20%.

Михаил07
26.03.2009, 20:08
спасибо, будем думать, считать, прикидывать. Всё равно роторный нужен, и схема мне такая больше нравится и самое главное шум. Сам не слышал не тот не другой, но говорят 3 лопастная вертушка радиусом метров 8, испортит настроение всем соседям.

psppsp
26.03.2009, 20:12
спасибо, будем думать, считать, прикидывать. Всё равно роторный нужен, и схема мне такая больше нравится и самое главное шум. Сам не слышал не тот не другой, но говорят 3 лопастная вертушка радиусом метров 8, испортит настроение всем соседям.
Если хотите всё-таки вертикальный ветряк , то тогда присмотритесь к ротору Дарье(удобнее всего Н-ротор Дарье) .Любительский ротор Дарье и любительский пропеллерный ветряк по КИЭВ примерно одинаковы. Но только учтите , если не хотите возится с редуктором , то тогда электрогенератор придётся делать на постоянных магнитах.

chicken
26.03.2009, 22:38
Не хочу никому обламывать крылья, но должен напомнить, что никакой автомобильный генератор для самодельного ветрогенератора в принципе не годится. Даже если переделывать в нем обмотки. Там не так все просто и нужна определенная производственная база.
Помню как при мне радовался директор одной московской фирмы, которая специализируется на изготовлении и продаже ветряков, когда к нему в офис доставили небольшую партию генераторов на неодимовых магнитах, заказанных на каком-то специализированном предприятии. Сказал, что это самое узкое место во всей конструкции, от которого сильно зависит общее качество и производительность.

psppsp
26.03.2009, 23:02
Не хочу никому обламывать крылья, но должен напомнить, что никакой автомобильный генератор для самодельного ветрогенератора в принципе не годится. Даже если переделывать в нем обмотки. Там не так все просто и нужна определенная производственная база.
Помню как при мне радовался директор одной московской фирмы, которая специализируется на изготовлении и продаже ветряков, когда к нему в офис доставили небольшую партию генераторов на неодимовых магнитах, заказанных на каком-то специализированном предприятии. Сказал, что это самое узкое место во всей конструкции, от которого сильно зависит общее качество и производительность.
Всё правильно,если отказаться от повышающих обороты на генератор редукторов. Так что если кому нужны неодимовые магниты , можете смело обращаться ко мне.Обеспечу.Или даже генераторами на таких магнитах.(Кстати , если кто -нибудь бурил скважины и терял там инструмент , магниты такие очень помогут.)

Kazimir
26.03.2009, 23:14
Всё правильно,если отказаться от повышающих обороты на генератор редукторов. Так что если кому нужны неодимовые магниты , можете смело обращаться ко мне.Обеспечу.Или даже генераторами на таких магнитах.(Кстати , если кто -нибудь бурил скважины и терял там инструмент , магниты такие очень помогут.)

а поподробнее.. какие есть, характеристики, цены..

psppsp
26.03.2009, 23:23
Размеры стандартные вот : D...-диаметр , потом высота.(но если нужно много другой формы и размеров , то можно заказать ,сделаем)

D50х10
D40х10
D40х5
D32х7
D25х3
D22,5х20
D20х3
D14х3
D14х1,5

Цены и характеристики в понедельник скажу.

Зеленый Кот
27.03.2009, 07:27
Для самодельного генератора лучше всего параллелепипеды.
Также для оценки надо, чтобы Вы привели силу магнита.
Вот он какой ротор:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

Взято с [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

psppsp
27.03.2009, 09:05
Для самодельного генератора лучше всего параллелепипеды.
Также для оценки надо, чтобы Вы привели силу магнита.
Вот он какой ротор:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

Взято с [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]
Насчёт призм – в генераторе важна ещё правильность установки магнитов , а прямоугольные отверстия фрезеровать дороже , поэтому выбирается цилиндр.
Но если хотите призмы , то :
Магнит 40 х 20 х h 10 мм. (1,2 Тл) Есть в наличии.

О материале магнита и его характеристиках:
Постоянный магнит из материала NdFeB.
1. Остаточная индукция (Br) 1,15-1,18 Тл. или 11 500- 11 800 (кГс)
2. Коэрцитивная сила (iHc) 12-14 кЭ. или 950-1100 (кАм).
3. Максимальная магнитная энергия BH (max) 275-285 кДж/м.куб.
4. Защитное покрытие Ni.
5. Материал электропроводен.Направление магнитного поля аксиальное (вдоль оси h).

Зеленый Кот
27.03.2009, 17:01
6) Если NdFeB, то еще надо температурный диапазон работы...
----------
Вообще-то там прямоугольники, и отверстия не фрезеруются, а просто выпиливаются ))) здесь же они просто приклеены, а потом залиты компаундом.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям]

psppsp
27.03.2009, 17:06
6) Если NdFeB, то еще надо температурный диапазон работы...
----------
Вообще-то там прямоугольники, и отверстия не фрезеруются, а просто выпиливаются ))) здесь же они просто приклеены, а потом залиты компаундом.

температурные режимы , при которых сохраняются магнитные свойства:

В магнитной системе (рядом другой магнит или электрообмотка) до + 80 С.
В свободном состоянии (примагничен на железе) до + 120 С.

Зеленый Кот
30.03.2009, 03:45
Значит кобальтом не легировали :(

Итого, всем, кто будет заказывать обязательно напоминайте, что магнит сильно любит ржаветь (особенно если неправильно выбрать подложку и получить гальванопару) и при какой-либо обработке обязательна последующая изоляция от влаги :!:

Идеально стальную поверхность, что будет служить креплением для магнитов отнести на СТО и оцинковать...

psppsp
30.03.2009, 09:23
Значит кобальтом не легировали :(

Итого, всем, кто будет заказывать обязательно напоминайте, что магнит сильно любит ржаветь (особенно если неправильно выбрать подложку и получить гальванопару) и при какой-либо обработке обязательна последующая изоляция от влаги :!:

Идеально стальную поверхность, что будет служить креплением для магнитов отнести на СТО и оцинковать...
А что даст легирование кобальтом ?

Это нетрудно ,можем и кобальта добавить.
Что касается ржавчины , то магниты никелированы.

Зеленый Кот
30.03.2009, 13:26
Как что? - Присадка кобальтом - это классический способ достичь большей температурной стабильности - раза в два эдак больше от объявленной.

А откуда Вы географически?

psppsp
30.03.2009, 17:35
Если Вы имеете в виду самарий-кобальтовые магниты , то , хотя у них рабочая температура 250 С , но магнитные характеристики у них на 40 % меньше , чем у неодимовых. Так что для наших целей эта замена не очень годится.
Из Москвы.

Зеленый Кот
30.03.2009, 18:16
Да нет - NdFeB легируют кобальтом и получают более термостойкие модификации.
Почитайте статьи по соответствующей тематике - там и графики есть, и для других присадок и.т.д...

Тёма
14.07.2009, 12:30
Кот! а основание в твоих фотках это сточенный тормозной барабан Нивы???
чем закончились потуги по созданию генератора?

Зеленый Кот
14.07.2009, 13:31
Да вроде нет - там годится любое толстое железо - оригинальных решений море.

Закончилось все тем, что я старый дом продал, новый купил (Первомайск, что Николаевской области - Украина) и теперь шурую по расширению, обустройством мансарды и.т.д. - ветряки отодвинулись под давлением более насущных проблем :D